"Relativismo escéptico". Primera parte | Entrevista a Emilio Carrillo

"Relativismo escéptico". Primera parte | Entrevista a Emilio Carrillo

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24.541 visualizaciones  16 jun 2023

Uno de los temas que Emilio Carrillo expuso en la conferencia que ofreció en Valencia en abril de 2023 fue el relativismo escéptico, un fenómeno resultante en esta época de desinformación y contrainformación. Y nos pareció oportuno tratarlo, esta vez en este espacio, para ofrecer más profundidad y vías de salida a dicho desafío. En este vídeo la primera de dos partes.

Web oficial: http://emiliocarrillobenito.blogspot....

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Música: Yourself - Rocco San

Transcripción

Sigue la transcripción para no perderte nada.

0:05

[Música] Hola qué tal bienvenidos nuevamente a

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las entrevistas de tu mismo y hoy el clásico de los clásicos de tú mismo que

0:16

es Emilio Carrillo lo estáis viendo Más que nada porque venimos de la sucesión de

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videos capitulados de la última conferencia que dio Emilio aquí en

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Valencia distopía o Revolución tuya de las elecciones era el título y uno de los

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temas de esta conferencia quedó resonando por lo menos en mi

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cabeza y [Música] me dije vale la pena

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profundizar Y tratar de de dar claves o de comentar

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con el mismo Emilio Emilio Gracias por seguirnos nuevamente en tu casa

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para mí siempre es un placer Aurelio siempre es un placer y compartir contigo en particular es una maravilla Así que

1:05

encantado Bueno es un honor Muchas gracias Emilio el tema era o es relativismo escéptico

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es un fenómeno este que resulta Sin lugar a dudas en esta

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época de desinformación y contrainformación ya como que la

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información no vale no tiene peso no no hay valor Y entonces vamos a tratarlo porque

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merece la pena y a ver si hay una vía de salida en en toda esta madeja complicada

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para empezar Emilio relativismo escéptico está compuesto de

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dos palabras no el relativismo y el escepticismo y me gustaría que lo entendiéramos todos

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Porque algunos pueden ser más cercanos o no a los temas de la filosofía pero

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digamos que es el relativismo y luego que es el escepticismo

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pues creo Aurelio que la forma más simple de definir ambos términos y de

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ver también la interacción que hay entre ellos Es irnos al diccionario yo creo que lo más simple porque bueno el

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diccionario suele ser muy directo Y en lugar de acudir a un tratado de filosofía donde A lo mejor nos perdemos

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no buscando opiniones o reflexiones o descripciones y definiciones de

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relativismo y de escepticismo yo creo que lo más Útil es irnos al diccionario

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la verdad es que es muy clarito y muy sintético en lo que nos dice porque

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en con relación al relativismo nos dice que es una teoría que niega el carácter absoluto del conocimiento al hacerlo

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depender del sujeto que lo conoce es decir el sujeto Es sobre el que gira

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todo Y a partir de ahí no hay un carácter absoluto de conocimiento sino todo es relativo depende del sujeto y

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con relación al escepticismo diríamos que es una vuelta de tuerca porque el escepticismo le añade a lo anterior una

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connotación de desconfianza desconfianza o duda de que exista la verdad de que existan las certezas Y a

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partir de ahí dice el diccionario que es una doctrina que consiste en afirmar que la verdad no existe o que si existe el

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ser humano es incapaz de conocer lo que si el relativismo tiene como elemento

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fundamental el poner en cuestión la existencia de lo absoluto de la

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existencia por tanto de una certeza genuina y concreta porque todo es

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relativo pone Incluso en cuestión la posibilidad de que la verdad o la certeza exista y

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en estos momentos lo que estamos viviendo y yo en parte me incluyo porque también me autoanalizo en mis

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comportamientos y en mis sesgos no en lo que en lo que me ocurra a sí mismo y lo

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veo en el exterior es que por distintas circunstancias que seguro que vamos a compartir nos vemos metido en un flujo

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que yo no sé si llamarlo de información no me atrevería a llamarlo de

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información Yo diría que el flujo en el que estamos metidos en esta hiperactividad no de conexiones y de

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interconexiones que han posibilitado la tecnología que por sí es maravillosa el problema es el uso que le estamos dando

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Entonces en ese contexto tecnológico de hiperactividad en conexiones hay un

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flujo donde hay una parte podemos llamar de información pero después hay mucha desinformación e incluso yo me atrevería

4:39

a decir que hay contrainformación de quizás también merece la pena que después analicemos estas diferencias

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entre lo que es información desinformación y contrainformación pero lo cierto Es que en nuestro móvil en

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nuestro ordenador nos llegan muchas entre comillas noticias muchas entre comillas

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y claro cuando nos llega tienen una apariencia de veracidad pero después

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empezamos a ser conscientes de que muchas de esas cosas que decíamos o que

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creíamos que eran ciertas resulta que no lo son tantos con lo cual vamos tendiendo sin que nos demos cuenta un

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cierto relativismo Vete a saber no vete a saber si es verdad Vete a saber si es mentira y vamos uniendo por tanto la

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certeza a algo que ya va devaluándose por la por el relativismo e incluso

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cuando la hiperactividad de la conexión ya nos va abrumando y nos vemos incluso empezamos a estar como superados de

5:40

tanta información puede que vayamos cayendo incluso sin darnos cuenta en el escepticismo es decir que es ya no

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solamente un relativismo sino que es un relativismo escéptico en cuanto que en

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nuestro fuero interno vamos negando la existencia de las certezas Y a partir de

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ahí una vez que se niega la existencia de la certeza aunque sea no de forma consciente sino que sé sino que es de

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forma inconsciente desde luego cuando se niegan la existencia de las certezas el

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mundo de la consciencia se tambalea por completo porque el mundo de la consciencia tiene su basamento en

6:18

certezas en certezas que están mostrando hoy hombres y mujeres pero sobre todo y

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tú sabes que eso a mí me gustan mucho recordarlo en las certezas en la sabiduría y en los conocimientos

6:29

objetivos no subjetivos que nos han ido aportando sabios y sabias a lo largo de

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la historia de la humanidad todo esto se tambalea a través del relativismo escéptico y es curioso y con esto

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termino Aurelio esta especie de acercamiento primario a lo que estamos hablando y es curioso que cuando

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buceen la historia para ver si había algún precedente de ese relativismo

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escéptico no me he encontrado ninguna época histórica donde negativismo

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escéptico tuviera el peso la significación que tiene con las connotaciones que he compartido en la

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actualidad es decir no he encontrado en la historia de la humanidad ninguna época ninguna cultura

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ningún ámbito geográfico en un momento concreto en lo que esto se haya producido pero sí sí he encontrado una

7:20

escuela que defendía precisamente los fundamentos una escuela filosófica que

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defendía precisamente los fundamentos del relativismo con ese añadido de

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escepticismo y yo creo que a más de una de las personas que se acercan a tu ventana a la ventana la que estamos

7:38

ahora compartiendo le sonará porque son los sofistas una escuela de la antigua Atenas de los

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siglos v y cuarto antes de Cristo cuyos postulado se parecían bastante a esta

7:51

negación tanto de por relativa subjetiva como incluso por la propia existencia de

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la verdad de lo que es relativismo escéptico Por cierto y termino todos los

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grandes filósofos griegos que podemos tener en la cabeza de ese Pitágoras

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Platón Aristóteles fueron muy duros con relación a los sofistas e intentaron

8:15

además una parte de las obras de estos gigantes no de Estos maestros va dirigida precisamente a poner en

8:21

evidencia la gran mentira no y la endeble de los argumentos sofistas que

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tienen que ver con ese relativismo escéptico que hoy vemos muy imperante como nunca posiblemente en la historia

8:33

en este momento de la humanidad sí estoy

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pensando en que algunos líderes de sociales o políticos más

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estrictamente son estudiantes avanzados de sofismo pero

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no quiero entrar en ese jardín el relativismo como lo has dicho rechaza

9:01

toda verdad absoluta y defiende que la verdad o la validez del juicio depende

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de quien no expresa En diversas circunstancias bien nombraste a Pitágoras Pitágoras Tenía algo

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que se acercaba el relativismo y Buda también más que nada por algunos matices

9:21

que hacían reflexionar sobre algunas verdades o las

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verdades principales Y eso es lo que a mí personalmente

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me hacía no digo simpatizar pero que hasta donde el relativismo es un recurso

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digamos útil en tu opinión es decir una observación concreta

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el relativismo no sirve para nada absolutamente lo podemos dejar de lado o

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hay algo que explicaría además Cómo engancha nuestro interés

10:03

mira creo que todos conocemos la diferencia que hay entre el fin y los medios verdad o sea es el fin y otra

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cosa en los medios y está la famosa frase de que el fin no justifica los

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medios la cosa es el fin otra cosa son los medios cuando el relativismo lo

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usamos como medio como medio como instrumento como instrumento de conocimiento como instrumento de

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sabiduría como instrumento de acercamiento a la verdad y a la certeza el relativismo es un instrumento y es un

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medio magnífico y de hecho como tú muy bien dice ya no solamente en la academia

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pitagórica o incluso en las reflexiones que nos han llegado de Buda gautama sino

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que ha habido otros maestros y maestras que nos han de alguna forma

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llamado convocado a aplicar ese relativismo en nuestro proceso de

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profundización en el conocimiento y además tiene mucho tiene que ver con el

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hecho de no creernos lo que otros nos dice por el hecho de que otro no lo dice

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es decir que alguien aprovechando por así decir su posición su posición de

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privilegio su posición de estar por encima o Su autoridad desde el punto de

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vista de lo que los griegos llamaban la potestad es decir el cargo en el cargo el puesto que está ocupando Pues de

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alguna forma nos imponga una manera de ver las cosas Entonces para evitar el

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peligro de comulgar con ruedas de molino que por lo que muchos sabios nos han

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alentado a utilizar el relativismo y un relativismo que lo que enseña

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fundamentalmente es que lo que otros nos diga tenemos que entenderlo siempre como

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consideraciones para perdón como hipótesis para nuestra consideración hipótesis para nuestra consideración no

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como una verdad cerrada sino como en hipótesis para a nuestra consideración

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diga quién lo diga diga quién lo diga incluso estos grandes maestros como

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pitágono o Buda decían incluso lo que yo diga incluso lo que yo diga somételo

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somételo a ese relativismo que repito tiene que ver con entender que lo que

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estoy poniendo sobre la mesa son hipótesis para que tú las consideres y

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ese esa consideración significa usar el sentido común y el discernimiento decir

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yo tengo que usar mi sentido común es muy importante el sentido común es muy importante y mi capacidad de

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discernimiento que tiene también que ver con mi estado de consciencia con mi nivel de conocimiento No utilizar mi

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discernimiento para tamizar lo que se me ha sometido a mi consideración de esta

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manera el relativismo es un instrumento de Avance en la sabiduría cosa distinta

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es el relativismo como fin es decir cosa es que el proceso por las razones que

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sea no lleve a tener una visión relativista de la vida eso es totalmente distinto al relativismo como medio creo

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que se diferencia bien el ki de la cuestión está Y es de lo que estamos hablando con relación a esta sociedad

13:21

esta sociedad no es que esté utilizando el relativismo escéptico como un medio

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de someter al discernimiento propio y al sentido común Lo que nos viene de fuera

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como hipótesis para nuestra consideración no lo que está sucediendo es que muchas personas se están

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convirtiendo en relativistas escépticas Y a partir de ahí se va generando en ellos una especie de capa de capa donde

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cualquier cosa que tiene que ver con principios con valores con verdades

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relacionadas con la consciencia y no digamos ya con la espiritualidad Pues

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esa capa esa especie de caja en la que nos vamos metiendo que todo eso vaya rebotando y nos vamos

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convirtiendo en algo que es enormemente a mi a mi a mi modo de entender

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peligroso que es ese relativista como fin en la finalidad el cierre el

14:16

comportamiento relativista creo que he intentado No sé si lo he conseguido

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diferenciar lo que yo creo que a lo que tú hacías mención y que yo coincido

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contigo la importancia de tener una posición relativista escéptica como

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medio de profundizar en la sabiduría y otra cosa totalmente distinta es que

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nuestra forma de ver la vida y nuestra forma de andar por la vida sea de relativismo escéptico porque entonces

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sin darnos cuenta estamos cerrando las puertas a lo que tiene que ver con principios con valores con conciencia y

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con espiritualidad me lo pones servido al tema porque ahí

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viene por qué el relativista en términos generales este que utiliza el relativismo como

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medio no como fin duda con la intención y está la palabra intención de conocer

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mejor mientras el escéptico y ahí está la otra palabrita que interviene duda sin la

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menor intención de conocer y yo creo que esta diferencia no sé si estoy equivocado pero me parece que

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marca mucho la distancia entre unos y otros donde

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la cuestión es Tengo la intención de llegar al conocimiento verdadero o no lo

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tengo y esto Me pone como testigo frente a lo que y hablamos

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de la vida cotidiana yo observo desde qué posición la veo desde la

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con la intención de conocer o si no me suena lo descarto no es lo que yo quiero

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por lo tanto lo niego no sé si me explico perfectamente te explicaba perfectamente

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Aurelio hago mía tu tu reflexión y permíteme que la estire un poco porque

16:16

tú antes hacías ponías en común algo aunque decías a continuación que no

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querías meterte en ese jardín no Exacto pero pero es el

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ejemplo de lo que sucede en lo que se llama política es decir en lo que se ha

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convertido la política no tiene nada que ver no con la política de la polis que nos enseñaron los sabios de la antigua

16:41

Grecia esto ya es otra cosa totalmente distinta en lo que se ha convertido la política

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nos ayuda también a entender ya no solamente lo que es el relativismo

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escéptico sino las consecuencias que eso tiene desde el punto de vista de lo que

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yo ante compartía de la capa que te va rodeando y te va haciendo insensible

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ante principios ante valores y ante certezas y fundamentos que existir

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existen cuando uno tiene una mirada consciente y cuando uno tiene una mirada espiritual de la vida es lo que sucede

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lo que sucede que cuando esa capa te ha rodeado tú te conviertes en un

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relativista escéptico Y a partir de que te conviertas tú mismo en no como un

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medio sino que te has convertido en un relativista escéptico que es lo que sucede que como nada Es verdad ni es

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mentira a partir de ahí tú te vas dotando a ti mismo de una enorme

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capacidad en el uso de la mentira es decir la desvergüenza en el mentir o

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incluso en la defensa y en la práctica de que desde un punto de vista ético

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pues son reprobables pero que cuando todo se reviste desde tu forma de ver la

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vida del relativismo escéptico Pues todo eso cae y ya los componentes éticos no

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se ponen en valor esto es literalmente lo que el diccionario nos indica de otro

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comportamiento que diríamos que es la consecuencia del relativismo escéptico

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cuando ese relativismo te va moldeando como ser humano y es el cinismo el

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cinismo una palabra que podemos A lo mejor pensar que es casi sinónima de

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escepticismo pero no lo es el cinismo es algo más profundo el cinismo insisto es

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lo que nos dice el diccionario que tiene que ver con la desvergüenza en el mentir o en la defensa o incluso en tu propia

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práctica de acciones o doctrinas que no tienen éticas sino que al contrario

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en contra la ética y en el juego político esto sucede con demasiada

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frecuencia suceden muchos Campos eh No vamos a señalar solamente al campo político no pero es un buen ejemplo es

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un botón de muestra de lo que sucede en muchos Campos donde nos encontramos a hombres y mujeres que se han imbuido de

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un relativismo escéptico que le lleva a un gran cinismo y ese cinismo significa

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que no tiene ningún problema en decir lo que sea aunque sea una gran mentira

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tan manido no de la de los programas y de las promesas electorales no tienen

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ningún problema en prometer lo que sea no tienen ningún problema en plantear un programa de no sé qué y Sabiendo ellos

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que es mentira que no hay ninguna nada más mínima intención de llevarlo a cabo todo lo contrario lo mismo dicen que van

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a hacer a cuando lo que tienen realmente pensado es hacer B esa desvergüenza en

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el mentir tiene como lógica profunda ese relativismo escéptico que tú has

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hecho tuyo y a partir de ahí el cinismo surge como fruto natural

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y surgía otra palabra acá que es nihilismo no este se me vino la cabeza y

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digo finalmente es la corriente filosófica que sostiene que es imposible el

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conocimiento con lo cual ya es el colmo del Cosmo y cerremos

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absolutamente la posibilidad del desarrollo y el crecimiento desde el punto de vista del conocimiento No

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humano decía un pensador y esto me causaba

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mucha gracia este los escépticos son perezosos existenciales y abundan

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tú qué opinas Vamos a ver la palabra perezoso es una

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palabra que también habría que matizar enormemente cuando se afirma de esa pereza yo creo

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que se está hablando de indolencia se está hablando de indolencia de negligencia

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Y esa indolencia lo que significa fundamentalmente es ir por la vida sin

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saborear la vida que cuando uno va cayendo en el relativismo escéptico que

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tiene además antes que nos demos cuenta como fruto natural el cinismo y que

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además ese cinismo puede desembocar en lo que tú has dicho en el nihilismo y el

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nihilismo Aunque su definición es la que tú has dado la negación no de todo

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principio la negación de todo principio sea político religioso social hay una

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negación de cualquier fundamento objetivo no en el conocimiento en la ética en la en la consciencia en la

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moralidad hay una negación de todo eso él es este nihilismo lo que conlleva es

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indiferencia una enorme indiferencia en mi lista es indiferente te transforma en

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un ser humano indiferente ante lo que hay en tu entorno Y esa indiferencia es

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la que va de la mano con ese comportamiento perezoso que tú decías y que yo lo uno a la indolencia es La

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indiferencia va de la mano con la indolencia Y esa esa

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ese nihilismo esa negación de cualquier principio que te lleva a la indiferencia

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va ligado insisto a una indolencia a una y esa indolencia es la que yo creo que

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tiene que ver con esa pereza a la que convención macizo esto porque la pereza

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para otras otra otras otras corrientes de pensamiento Es un valor es un valor

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porque tiene que ver con con el rechazar este los sistemas de creencia de esta

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sociedad donde la producción el trabajo el esfuerzo la competencia no se han

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convertido en las grandes banderas y a los que estén más interesados en profundizar en este valor añadido de la

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pereza que no tiene que ver con La indiferencia ni con la indolencia que es de donde viene el término la expresión

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que tú has antes sacaba a la palestra pero para quien quiera profundizar en una visión de la pereza entendida como

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una forma de ir por la vida que nos Abre nuevos Campos que nos posibilita vivir

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con más coherencia en lo que somos porque nos vamos apartando de estos sistemas de creencia repito donde el

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culta la velocidad el estrés del trabajo el esfuerzo nos come y nos carcome le le

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aconsejo el libro elogio de la pereza del elogio de la pereza en el en el

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perdón el derecho a la pereza el derecho a la pereza es un libro de un señor llamado Paul lazar la fargues escribe

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francés que tiene como dato histórico curioso el que fue el uno de los fue

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yernos de Carlos Marx y vivió Por cierto en España hubo una época de su vida que Clara la hija de

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Carlos Marx y por La FARC vivieron en Madrid Pues bien por La FARC escribió este maravilloso libro es un libro

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cortito que se llama el derecho a la pereza que pone en valor lo que la pereza significa Pero insisto en cuanto

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al rompimiento con los sistemas de creencia de una sociedad que es productivista trabajosa llamada

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permanentemente al esfuerzo cuando tú haces mención utiliza la expresión del

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perezoso no estamos hablando de esto estamos hablando del indolente estamos hablando del indiferente estamos

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hablando del que todo le da igual porque al final Como no hay nada que sea cierto como todo es

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relativo pero ese relativismo que lo hemos revestido de escepticismo y que nos ha llevado incluso al cinismo a

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partir de ahí como te compartía el problema que tiene esto es que vas por la vida sin sacarle jugo a la vida vas

24:47

por la vida como de perfil podríamos decir de alguna manera y te vas convirtiendo en algo que de ser humano

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tiene poco y que es más una especie de máquina que lo único que hace es estar sumida y y estar siempre atendiendo a

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las influencias que te vienen de fuera porque no hay en ti ningún fundamento no hay en ti ningún cimiento ni te

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convierte en una especie de veleta que va moviendo el aire como le va dando la gana y la manipulación del inconsciente

25:13

colectivo pues te influye de una forma tremenda Y aunque no te des cuenta Va sometiendo tu vida Esto bien tiene que

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ver también se me viene a la cabeza con esa expresión que

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ese gran ese gran ser consciente del que fue oupinski

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de gurdier y escribió un libro donde nos resume de algún modo enseñanzas que él

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recibió de gurdia El libro tiene el curioso nombre de fragmentos de una enseñanza desconocida en un título

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precioso ciertamente gurdier y opiskin terminaron rompieron rompieron sus relaciones con

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el paso del tiempo pero hubo un tiempo en el que estuvieron muy Unidos y en ese

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libro nos refleja opisky como una de las cosas fundamentales que gurdie le decía

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a lo que se le acercaba es usted es una máquina Es realmente no es un ser humano usted

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realmente no ha hecho nada en su vida porque usted no tiene principios usted

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no tiene fundamento usted no tiene una coherencia en la vida con el ser que es Y a partir de ahí todo lo que usted dice

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que ha hecho es mentira porque no lo ha hecho usted ha sido simplemente reacciones con relación a todas las

26:31

influencias que la sociedad le va metiendo y que usted se ha convertido como yo decía antes en una especie de

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veleta y este es el Gran riesgo que tiene todo lo que lo que estamos hablando de que vayas por la vida

26:43

creyéndote de este Lego muy importante porque tú todo lo pone en cuestión pero

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sin darte cuenta que eso te está convirtiendo en un ser humano indiferente indolente donde no hay

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compasión y donde para colmo no existe el discernimiento y el sentido común que

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el relativismo sirve para cultivarlo no para que desemboquen en el relativismo y

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te has convertido en esa máquina en esa veleta a la que gurdier y así lo relata con sentido de lo muro pisque no podemos

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convertir Emilio Cómo llegamos a este estado

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estado de relativismo escéptico porque a esta altura la gente dirá bueno y todo esto a

27:28

cuenta de que tú lo has planteado tú has dicho venimos de una pre era de información

27:37

donde se manejaban los datos nos llegaban las noticias a través de canales formales también muy discutibles

27:45

obviamente Porque desde el periodismo que lo ejercí y lo ejerzo durante muchos años

27:51

se hablaba mucho de la libertad de press de prensa y yo decía no no libertad de

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prensa no libertad de empresa entonces este eso costaba algunas

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charlas interesantes y Pero bueno ahora las redes estamos nos

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llegan informaciones informaciones de todos lados datos este comentarios

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dichos Incluso se han construido no hablemos de lo que nos viene con la

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Inteligencia artificial que ya de por sí podría ser otro tema

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entonces información desinformación y como lo has dicho

28:34

contrainformación vamos hablando de cada una de estas ecuaciones

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magnífico bien Yo creo que la mayoría de las personas somos

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conscientes Aunque posiblemente Aurelio no estemos apurando no estemos sacando

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del jugo a esa consciencia somos conscientes de que los grandes medios de

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comunicación no estoy hablando de las múltiples plataformas que tenemos en las redes sociales no estoy hablando de

29:06

canales maravillosos como este de tú mismo no estoy hablando de los grandes

29:11

medios de comunicación los medios que podemos llamar y también se le llama así medio de comunicación de masas porque

29:19

son los que llegan masivamente a la opinión pública verdad estamos hablando de canales de televisión que tienen alta

29:27

audiencia estamos hablando de prensa que también tiene alta audiencia e influencia bien creo que somos

29:34

conscientes que todo ese aparataje mediático tiene unos propietarios y esos

29:40

propietarios están perfectamente definido es decir hay paquetes accionariales que son los propietarios

29:47

de los grandes medios de comunicación y la realidad es que cuando nos damos

29:53

cuenta de este hecho si le sacamos todos su jugo deberíamos tomar consciencia de

29:58

que esos medios no son objetivos sino que responden a los intereses de sus

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propietarios lo cual Por otra parte está lleno de sentido común es decir yo no me

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atrevería a alguien que es propietario de un periódico Bueno pues esta persona difunde la información o interpreta las

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noticias en su medio de comunicación del modo que a él le interesa bueno es que es el propietario del periódico no el

30:27

ello el lelo el tonto soy yo que Leo su periódico y doy como verdad lo que ese

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periódico me puede decir cuando realmente tiene un sesgo que es bastante obvio y creo que no descubro ningún

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secreto cuando parto de que hay grandes corporaciones que tienen fondos de

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inversión los grandes fondos de inversión y esos fondos de inversión No solamente están en sectores que tienen

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que ver con las finanzas pongamos por caso que están se me viene a la cabeza blackrock por hablar solamente de uno de

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los muchos que hay sino que también tienen presencia en el ámbito de los medios de comunicación de hecho por

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hablar solamente de España porque esto pasa en todos sitios pero para hablar solamente de España Los Dos Grandes

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grupos no es mediáticos que son mediaset y A3 media Pues bien cuando escarbamos

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en sus en sus componentes accionariales nos encontramos estos fondos y nos

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encontramos incluso que hay fondos de esto que están en los dos y ante la

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opinión pública estos dos grupos se presentan como que si tuvieran en competencia pero realmente por debajo

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Incluso en los paquetes coinciden en propietario 12 lo primero que cuando hablamos de

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información desinformación contrainformación lo primero que tenemos que darnos cuenta es de que cuando vemos

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o leemos o atendemos a cualquiera de estos grandes medios de comunicación

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estos grandes medios tienen intereses y esos intereses concretos se plasman de

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dos modos uno la censura otro el fomento cuando hablo de censura que me refiero

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me refiero a la censura es decir que no se da no se publica aquello que no

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interesa ya está aquello que no interesa no existe asuntos solucionado e incluso

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si por lo que sea se cuela por lo que sea se cuela pues se elimina por ejemplo

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en el ámbito de la redes sociales yo creo que todos somos conscientes que plataformas que todos usamos como es

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YouTube pues realizó un sistema de censura a posteriori que además cada vez

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es más rápida cuando hay algo que entra que rompe con lo que son los parámetros

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que sus propietarios han establecido pues ese vídeo Es simplemente eliminado

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Pero esto también lo hace un periódico y el periódico claro no no elimina del

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papel lo que hace es que simplemente no lo publica y a veces sucede que lo

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publica en la web del periódico y en un momento determinado lo invisibiliza estaba pero ya no está y esto sucede con

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más noticia de las que nos podemos imaginar a olerio porque a mí que me gusta hacer un seguimiento y además

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tengo un compromiso que gustoso no con un canal que se concentro televisión

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donde hago informes trimestrales de actualidad desde hace mucho tiempo me

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encuentro a veces con la sorpresa de que las noticias que hace dos años utilicé para basar no sé cuánto acudo a ese

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informe para Y esa noticia ya no está o incluso ha sido modificado incluso ha

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sido cambiado Esto me lo encuentro con más frecuencia de lo que me gustaría la verdad Porque además es molesto porque

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parece que uno se está inventando las cosas cuando hay lo que está ocurriendo es lo que ya narraba orwell en 1984 una

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especie de Ministerio de la verdad que va cambiando la verdad según le va a interesar Pero bueno no me quiero no me

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quiero desviar lo Primero lo primero que tenemos que tomar conciencia es que los medios de comunicación en el sentido

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amplio los medios de comunicación de masas tienen una labor de censura porque

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no dan visibilidad o directamente censura En aquellos que no le interesa y

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después hablaba de fomento que a qué me refiero de fomento hombre que al igual que censuran algunas cosas fomentan

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otras el que tanto pueden ser opiniones pueden ser criterio o pueden ser

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personas si te censura te invisibiliza si te quieren dar cancha pues fomentan

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tu figura y sales en reportajes siempre que te de una forma maravillosa como muy

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buena persona en fin te fomentan Entonces esto tenemos que ser conscientes y yo la verdad es que

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llamaría a que con relación a los medios de comunicación aplicáramos no como fin sino como medio

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el relativismo escéptico y yo incluso aconsejaría el que antes de hacer

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nuestra integrar cualquier noticia que nos venga de estos medios de comunicación la pasáramos por ese filtro

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no la tomáramos como noticias sino que la tomáramos como hipótesis que debemos

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someter a nuestra consideración por el sentido común y por el discernimiento sin embargo sigue sucediendo es algo que

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viene de atrás Pero sigue sucediendo que las personas que leen algo o escuchan

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algo he hablado de televisión he hablado de prensa también están las grandes radios claro las grandes emisoras de

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radio tienden de manera inconsciente a darle una veracidad a eso que se le está

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diciendo Yo incluso de vez en cuando lo escucho es que lo ha dicho la radio es

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que lo he leído en el periódico Y eso Y eso qué significa eso Qué valor tiene no

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que lo haya dicho una radio o que lo haya dicho un periódico eso que valor tiene con lo cual fíjate aquí estamos en

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un primer nivel los grandes medios de comunicación que aplican tanto la censura como el fomento censura lo que

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no le interesa fomentan aquello que le interesa es la primera pata por así

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decir después hay una segunda pata muy interesante y la segunda pata muy interesante es que hay plataformas los

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grandes medios no suelen caer en esto eh Son plataformas como como secundarias por llamarlo alguna de alguna manera

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Aunque si se profundiza en sus propietarios tienen también conexiones

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con esos paquetes accionariales que compartíamos anteriormente Y son plataformas que directamente difunden

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noticias falsas crean noticias falsas directamente

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ante cualquier hecho ante cualquier situación pues dan una noticia que

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cuando si tú te pararas a analizarla es falsa por ejemplo con relación a los

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paquetes accionarios esto lo comparto contigo con conocimiento de Causa porque me ha

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pasado a mí buscando buscando información sobre los paquetes accionarios

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de grandes corporaciones he encontrado plataformas a las que en

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principio le he dado las gracias porque viene recogida una información de los

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tantos por ciento como esta corporación tiene el tal porciento de tal Y está de la otra y claro cuando te lo encuentras

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en una plataforma lo primero que te surge el agradecimiento Oye qué bien Alguien ha hecho el trabajo por mí y me

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está dando ya el trabajo hecho problema que cuando pasó un tiempo pude constatar

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de que esa información era falsa es decir que las distribuciones

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accionariales que allí se daban las corporaciones que se citaban las interrelaciones que se señalaban eran

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simplemente falsas Y eso ciertamente no es fruto de la casualidad Aurelio esa

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información fue lanzada a través de una plataforma con el objetivo vamos a llamarla así de despistar Y si alguien

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se interesa por esto lo primero que se va a encontrar Porque además tenemos medio como para que los buscadores y

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demás aparezcan de manera preferente lo primero que se va a encontrar es una mentira Y una mentira que se va a creer

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porque está buscando algo de esto y fíjate por dónde lo encuentran estoy hablando de una de un modo de una forma

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de noticias falsas muy sutil pero también están las más gruesas es decir

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simplemente es que hay cosas que son mentiras y que se difunden no y que además se difunden sabiendo que en

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nosotros hay un prejuicio Y eso es lo que también añado a lo que

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hace unos minutos te decía que yo me observo y nos debemos observar porque nosotros hay sesgos a modo de prejuicios

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las noticias falsas tienen tanta cancha porque cuando coinciden con lo que tú piensas

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lo haces tuyo inmediatamente sin pararte a cuestionar la noticia

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porque claro como coincide con lo que tú piensas eso es verdad si no coincide con

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lo que tú piensas lo mismo lo mismo le pones un interrogante pero desde luego si no coincide con lo que tú piensas

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Pues sí perdón si coincide con lo que tú piensas lo haces tú y las noticias

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falsas que corren alrededor del mundo e incluso en ámbitos locales son tremendas

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yo recuerdo un programa que participaba con otras personas donde estuvimos se

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estuvo poniendo sobre la mesa ejemplos de este tipo y por ejemplo pues una noticia donde en una localidad del sur

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de España donde hay muchos temporeros del norte de África que vienen allí a

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trabajar en la agricultura esos temporeros habían violado a una chica de

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la localidad lo cual había levantado toda una una serie de reacciones de que hay que ver

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encima les dejamos que vengan aquí ahora van y violan a nuestras mujeres una

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cadena de reacciones muy virulentas donde Además ya había muchos pronunciación pronunciamiento lo que

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tenemos que hacer es echarlo no dejarlo entrar en España etcétera etcétera noticia falsa noticia Es simplemente

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falsa no había ningunos temporeros del norte de África que hubieran violado a unas chicas no era mentira simplemente

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era mentira pero claro aquellos que tienen ya un prejuicio es decir aquellos

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que ya por lo que sea Están en contra de los flujos de migración etcétera

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etcétera esta noticia No solamente la hacen suya con toda tranquilidad sino que además provoca una cadena de

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reacciones que claro yo me estoy sonriendo cuando lo comento pero es un tema enormemente serio es decir es una

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forma tremenda de que ha habido alguien o alguien es que se han inventado algo a lo que llaman noticia y que a partir de

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Van generando un caldo de cultivo porque a lo mejor de las x miles de personas a

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los que esto ha influido A lo mejor hay un tanto por ciento que se han dado cuenta de que es mentira pero lo más

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probable es que la inmensa mayoría hayan creído esa noticia la hayan integrado y nunca más se enteren de que esa noticia

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es una gran falsedad pero es que en paralelo también en este programa que te estoy comentando se analizaba esto

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pasaba en Andalucía occidental pero en Andalucía Oriental en la zona de Almería había una noticia donde también

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igualmente unas personas que venían del norte de África a trabajar en los en los

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invernaderos de Almería pues durmiendo por la noche en donde una una

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especie de cabañita donde estaban durmiendo habían llegado un grupo de jóvenes con palos con cadenas y lo

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habían atacado lo habían molido a palos y había alguno de ellos que estaba en una situación de gravedad por el ataque

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sufrido no bien a partir de ahí también hay una cadena de reacciones esta

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noticia también le influye Bueno a los que pueden tener un sesgo favorable al

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movimiento migratorio que tiene una visión Yo diría que más más normal de la

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vida y bueno que aquí las fronteras tantas fronteras tantas barreras estas personas vienen huyendo de la muerte que

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porque vienen huyendo de la muerte Esa es la realidad que menos no que darle aquí un cobijo Y fíjate están además

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realizando una actividad laboral dura y ahora vienen unos salvajes que son que están en contra de los inmigrantes y los

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atacan y por poco matan a uno bien entonces los que tienen ese sesgo ese

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prejuicio en este caso no contrario a los flujos migratorios sino favorable lo

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hacen suyo y origina Igualmente una cadena de reacción Pues bien si la noticia de Andalucía occidental era

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falsa esta también es falsa y estamos hablando de noticias locales no digamos

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ya cuando hablamos de cosas que tienen que ver con eventos de mayor calado hay

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análisis yo lo leía en el New York Times un análisis de un periodista que se

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atrevía a poner de manifiesto la gran mentira de la inmensa cantidad de

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noticia que estamos teniendo sobre Ucrania la gran cantidad de mentiras que el 90% o un tanto por ciento de

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elevadísimo de las informaciones que recibíamos de lo que pasa y deja de pasar eran simplemente noticias falsas

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porque en muchos casos esas noticias están basadas en lo que están enviando personas que están allí que son nativos

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de allí y a lo que le estamos dando credibilidad por lo que nos dicen o por lo que nos envían pero realmente

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conforme la guerra ha ido desarrollándose ya lleva demasiado tiempo se ha podido ir comprobando que

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hay un tanto por ciento muy elevado de informaciones que no son informaciones son falsas noticias por tanto tanto a

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nivel más doméstico como a nivel más global estamos metido en una dinámica de

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información que realmente no informaciones son desinformaciones o

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incluso contrainformaciones porque se crean a consciencia para generar un impacto que

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finalmente todo esto entre lo que se censura y lo que se fomenta porque

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responde a mis intereses y se A eso le unimos para colmo las noticias que son

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falsas o que tienen una connotación de falsedad por ser solo medio verdades y

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esconden otras cosas todo esto lo que nos dibuja es un torbellino en el que

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estamos metidos donde la consecuencia es que un número creciente de personas incluso sin darse cuenta están o estamos

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o podemos caer en ese relativismo escéptico del que estamos hablando [Música]